дата: 19.12.2008. автор: Богомил "Бого" Шопов. категория: Цифрова свобода, Коментари (41)
Германия прецака потребителите си на Интернет
Преди малко беше приет закон (само с един глас разлика), който задължава всеки потребител да инсталира троянец, който да следи целия му входящ и изходящ трафик.
На печелившите, честито.
Ето и източника
Eто и още източници:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3888772,00.html
http://www.bundesrat.de/EN/Home/homepage__node.html?__nnn=true
Update 2:
Oще по темата (мерси на Иван за препратката):
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=314745
„Полицията от известно време проучва възможностите за проникване в домовете на гражданите и поставяне на устройства, които да следят информационния поток, преминаващ през личните компютри, или за заразяването им през интернет с вируси, което ще позволи на следователите да следят съдържанието на харддисковете.
Съгласно проекта депутатите, духовните лица и адвокатите, работещи по дела, ще са напълно защитени срещу подобна намеса в личния им живот, но това не важи за журналистите, юристите, лекарите и представителите на много други професии“
Да не на всички потребители явно, ще се слага троянец и там депутатите гласуват да се подслушват други хора, но не и те самите. Демокрация в действие !
DataCentury.net Tech Blog » Немските потребители на Интернет - наистина прецакани
19.12.2008 @ 21:19
[...] Ето линк към поста на Бого. [...]
alex3
19.12.2008 @ 22:09
Може ли един линк към официален източник на съобщението?
turin
19.12.2008 @ 23:16
имаш ли източник? така не стои ок. дай източник на самата новина и на коментар, който би препоръчал.
observer
19.12.2008 @ 23:16
Свежо: Сега остава да чакаме нашите герои да заявят, че това е стандартната европейска практика и да си поискат и те.
Вени Марковски
20.12.2008 @ 1:22
Някакъв източник да посочиш?
Павел Пенев
20.12.2008 @ 2:12
Deutschland über alles!
Богомил "Бого" Шопов
20.12.2008 @ 9:02
http://www.elmundo.es/navegante/2008/12/19/tecnologia/1229680587.html
Превод:
http://translate.google.com/translate?hl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.elmundo.es%2Fnavegante%2F2008%2F12%2F19%2Ftecnologia%2F1229680587.html
To summarize, it says Germany has just adopted ( 35 for, 34 against) an
amended bill they had previously rejected to allow the BKA acting even out
of their borders against alleged terrorists by using means such as
„installing trojans in their PCs“; the news insist that they won’t need to
do it entering their homes but „installing the trojan from the Internet“
As even babies know, you cannot install a trojan from the Internet in
somebody’s computer, if that computer is properly protected, so such a
statement can only mean a thing: they will require the „cooperation“ from
ISPs (in a sicilian style, hence the „“) to spy all of the
incoming/outgoing traffic from that user.
And I guess the ISPs will take down their pants easily, one more time.
And of course, no court order needed for that. At this pace, all lawyers
and judges will go soon unemployed.
Pavel
20.12.2008 @ 11:00
А бе щом човека казва, какъв източник искате? Не си го е изцицал от пръстите.
Колкото до следенето, то ще стане навсякъде, независимо, че на нас не ни харесва. Колкото и да протестираме, каквито и саможертви да правим.
Представете си следната случка:
В България решават да въведат същото, но ние се вдигаме, започваме протести и т.н., и в крайна сметка Страхливците в парламента не посмяват да приемат закона. От там обаче, се намесва ЕС и казва: Вие не изпълнявате задълженията си по гарантиране сигурността на гражданите в ЕС и затова спираме парите за еди кое си. И какво става тогава?
Истината за България е, че до 1989г. играехме по свирката на Русия, после почнахме да играем и по свирката на САЩ, а сега вече „свиркаме“ и на ЕС (Говорим за това http://www.nek.bg/cgi-bin/index.cgi?d=2077). Е много свирки се събраха и май нещо ще избие. Въпроса е какво и къде?
Това последното беше малко грубо, но си е така.
lako
20.12.2008 @ 10:28
Свежо: В България си имаме НСБОП.
Богомил "Бого" Шопов
20.12.2008 @ 11:45
„В България решават да въведат същото, но ние се вдигаме, започваме протести и т.н., и в крайна сметка Страхливците в парламента не посмяват да приемат закона. От там обаче, се намесва ЕС и казва: Вие не изпълнявате задълженията си по гарантиране сигурността на гражданите в ЕС и затова спираме парите за еди кое си. И какво става тогава?“
Могат само да ни глобят, но не и да ни спрат пари за друго.
Щвеция например, възнамерява да не прилага Директивата за задържане на данни на Интернет потребителите си
Pavel
20.12.2008 @ 12:02
Ами искренно се надявам никога да не бъдем следени. Това за Швеция не го знаех.
Longanlon
20.12.2008 @ 13:26
ъъъъ, Бого, аз лично не видях в линка, който си дал НИЩО ПОДОБНО на това, което си написал в поста си.
в линка, ако някой си направи труда да го прочете, пише, че е гласуван закон, в който полицията има право да снифи трафика на заподозрени терористи
къде го видя това, че всички граждани били задължени да инсталират троянец, аз така и не разбрах…
Богомил "Бого" Шопов
20.12.2008 @ 13:28
@Long:
В първта статия, която съм посочил в коментара си, а другото е по-стара информация на същата тема, ако си чел the Register
ники
20.12.2008 @ 13:28
ТРЯБВА ДА ИМА РЕГУЛАТОРНА РАМКА ТОВА Е ЯСНО !УСПЕХ НА ВСИЧКИ ПИРАТИ!
Zilot
20.12.2008 @ 13:29
Ама вие защо си мислите , че до сега не са ви следили ? И защо си мислите, че им е необходим закон за да го правят? Те си го правят постоянно независимо дали ни харесва!
Богомил "Бого" Шопов
20.12.2008 @ 13:33
@Zilot: Догадки ли правиш или имаш доказателства?
Богомил "Бого" Шопов
20.12.2008 @ 13:33
@Ники: Това какво общо има?
casiopeia
20.12.2008 @ 12:36
Свежо: Точно НСБОП ще ни го „сложат“
Бранимир Бонев
20.12.2008 @ 14:10
Проста питанка: Този троянец отваря някакъв порт на потребителския компютър. Да кажем, че изисква парола, за да се получи контрол над файловете. Тази парола има два варианта – да бъде уникална за всеки различен потребител или да е еднаква за всеки. БТК например ползват една и съща парола за АДСЛ рутерите на всички клиенти. Отначало не бяха помислили за сигурността и беше много лесно да спреш нета на съседа. Не че сега не е, ама ползата е никаква. В тоя ред на мисли, каква е гаранцията, че паролата за троянеца няма да изтече и всякакви злонамерени субекти да зомбират компютрите на „заподозрените“ в тероризъм? Помислено ли е за сигурност откъм техническата страна? Има ли някъде описани технически параметри на въпросното следене?
И още нещо – сигурен съм ,че германците дори да почнат да следят, ще измислят така системата, че събраната информация да е достъпна след попълване на куп бумащина. Но ако стане в БГ, всеки с малко повече компютърна грамотност, ще може да източи каквото му трябва. А и без технически познания няма да е кой знае колко трудно – всеки има познат/роднина в МВР, най-вече престъпниците. Т.е. цялото упражниение ще е безсмислено, или поне няма да преследва изначалната си цел.
И още нещо.. Как ще ме задължат да не филтрирам/блокирам порта, на който работи троянеца с един (софтуерен) файъруол, например?
Rudi
20.12.2008 @ 14:10
Някой ще ми каже ли как да си инсталирам тоя Троянец … ?! Нека и мене да следят …
rosa
20.12.2008 @ 14:13
„como realizar escuchas telefónicas, instalar dispositivos de videovigilancia en los domicilios privados de los presuntos sospechosos o espiar sus ordenadores privados.“ y „se le permitirá introducir programas ‘troyanos’ en los ordenadores de los sospechosos“-чети внимателно!Никъде никой нищо не казва в статията за това да се инсталират троянци в компютрите на всички граждани!!!Те говорят сямо за хората,които са заподозрени в тероризъм!!!Изобщо можеш ли да говориш испански или само използваш някакви си долнопробни интернет преводи дето по принцип за нищо ни стават???
Longanlon
20.12.2008 @ 14:25
Бого, ако това е статията, която имаш пред вид:
http://translate.google.com/translate?hl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.elmundo.es%2Fnavegante%2F2008%2F12%2F19%2Ftecnologia%2F1229680587.html
моля те посочи ми къде ТОЧНО пише нещо такова, щото нещо не го виждам…
Богомил "Бого" Шопов
20.12.2008 @ 14:33
Точно за това става дума. Не се определя понятието тероризъм и налагането на мярката не става със съдебна заповед, тоест всеки може по осмотрение на някой да стане обект на наблюдение.
Богомил "Бого" Шопов
20.12.2008 @ 14:34
Тези наредби и закони трябва да се четат както дявола чете евангелието, да се търси не какво пише пряко в тях, а какво може да се направи въз основата им.
Longanlon
20.12.2008 @ 14:58
аха, значи все пак няма закон, който да задължава потребителите да си инсталират троянци
макар да оценявам високо стремежа и борбата ти за свободен интернет и свободно слово, налага се да ти кажа, че не одобрявам подобни заблуждаващи постове, ако и да смяташ, че привличат обществено внимание към даден проблем
Богомил "Бого" Шопов
20.12.2008 @ 15:11
Напротив, има и точно поради тази причина се подема кампания за отмяна на този закон, като сложим и идеите в телеком пакета нещата стават зле.
Богомил "Бого" Шопов
20.12.2008 @ 15:13
Заблуждаващо за теб, може да е собствената ти преценка за приложимост на един такъв акт, но германците не мислят така и доколкото знам, ще го пратят към конституционния съд.
AntiVirus
20.12.2008 @ 15:29
Да, прецака е много на място казано според мен. Очевидно доста хора ще писнат от това, но трагедията е че се нарушава личното пространство на хората, а това е повече от подсадимо.
Филтрите или технологията която хващат думи с „тероризъм“, „наркотици“ и т.н. са повече от необходими. Но някой мухлю да те следи и да тиу чете личната поща си е направо удар под кръста.
Pavel
20.12.2008 @ 15:38
Ето нещо по въпроса http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=314745
Богомил "Бого" Шопов
20.12.2008 @ 15:41
@Pavel – мерси- много добър материал. Не съм убеден обаче, за разрешението на съда, това беше единия от проблемите.
ники
20.12.2008 @ 16:20
ДЕРЗАЙТЕ ВСИЧКИ ДАНС ВИ НАБЛЮДАВА ТАКА ЧЕ ВНИМАВАЙТЕ КАКВО ПИШЕТЕ ТУК?
Богомил "Бого" Шопов
20.12.2008 @ 16:23
Ники: Да заповядат, ще им направим кафе :)
wattie
20.12.2008 @ 16:03
Свежо: Това са закони тип „преливане от пусто в празно“. Абсолютно безсмислени и неприложими (на този етап на развитие на пазара).
монк
20.12.2008 @ 18:16
ох човече не сртесирай така положението. Никъде не пише че някой
„задължава всеки потребител да инсталира троянец, който да следи целия му входящ и изходящ трафик.“
Просто ако кукуте решат може да се обърнат към провайдъра за съдействие в атакуването на компютъра на заподозреното в тероризъм лице. Т.е. с две думи – не ставайте заподозрени в тероризъм и никой няма да ви тормози за свалените емпетройки. Ако случайно обаче сте заподозрени в тероризъм, тогава нелегалните музика и филми на компа ви ще са ви най малкия проблем :).
Богомил "Бого" Шопов
20.12.2008 @ 18:23
Буквално не го пише, да, но тази мярка ще доведе до това, което е и заложено като дух и намерения и в Телеком пакета на ЕС.
Във Франция пък създадоха агенция за сертификация на софтуера за сигурност, който ще се ползва от потребителите с цел да не се допусне случайно да се изтегли ‘незаконно съдържание’.
Цялата тенденция в Европа е точно такава, така, че този закон има за цел точно това, което написах в заглавието, като първата стъпка вече е направена и много се радвам, че въпреки провокацията от моя страна, се появиха хора, които прочетоха материала и коментираха разумно. Благодаря.
Що се отнася до борбата с тероризма, то и директивата за Задържане на данни е за борба с тероризма, но се подслушват всички потребители на Интернет с измислени основания и данните им се използват по всякакви начини.
През следващата година ще станем свидетели на много ограничаване на правата ни с цел прокарване на определени интереси, но не и в името на доброто на обществото, както се плокрамира в основанията на тези документи.
Айде аз отивам да си празнувам рожденния ден :)
man0l
20.12.2008 @ 18:25
Свежо: ще направим операционна система, на която не може да се инсталират троянци :Д
Horus
20.12.2008 @ 20:20
Свежо: Интересно кой е този дето ще следи, чрез троянеца. Господ ли?
Longanlon
21.12.2008 @ 13:19
бого, оценявам провокацията, ама нали знаеш приказката за лъжливото овчарче?
смятам, че тук четат достатъчно интелигентни хора, които да оценят новината и опасността, която подобен закон носи, без да има нужда да прибягваш до такива фойерверки
това е само моето мнение, разбира се, както винаги.
Мардук
21.12.2008 @ 16:42
Това ми звучи малко абсурдно.. всеки полу-грамотен човек ще успее да се справи с евентуален троян чрез филтриране или по 1000 други начина. А и не ми е ясно как точно ИСП-то ще ми инсталира каквото и да е на моя компютър, камо ли троян, особено след като съм с UNIX.
Селин
22.12.2008 @ 8:32
Бого,
имам идея.
Защо не се свържеш със студентите от СРОКСОС и Призив и не направиш нещо съвместно с тях на протеста на 14-ти януари? Те приканват всички недоволни от управлението да се включат със своите искания, може би това е добър шанс да се привлече вниманието към този проблем.
След купона помисли за това, плийз:)
AntiVirus
29.12.2008 @ 16:18
То блога е с отворени коментари, така че не само данс, но и всеки който иска може да ги прочете. Важното е да остане нещо в съзнанието на тези които го четат, иначе смисъл никакъв.